หัวข้อ: แม้วหรือ???คือม้ง

[MaRiO]

      เวลาที่เราๆท่านๆได้ยินใครคนใดคนหนึ่งพูดว่า"แม้ว" แล้วรู้สึกไหม เหมือนว่าเขาว่าเราหรือเสียดสีเรา ผมก็ม้งคนหนึ่งที่เคยรู้สึกแบบนั้น เพราะตอนนั้นยังไม่เข้าใจ และก็คิดว่าคนส่วนใหญ่ก็ยังไม่เข้าใจเช่นกัน คนไทยส่วนหนึ่งเรียกชนเผ่าไม่ว่าเผ่าไหนว่า"แม้ว" เขาเรียกไปโดยขาดความเข้าใจในเรื่องชาติพันธุ์ แต่คนไทยส่วนหนึ่งก็คิดว่า"ม้ง"คือ"แม้ว" หรือแม้แต่ม้งเองก็คิดว่าแม้วก็คือม้ง ซึ่ง"แม้ว"เป็นคำไม่สุภาพที่ใช้เรียก"ม้ง" คำว่า"แม้ว" ไม่รู้ว่ามีปรากฎในประวัติไทยเมื่อไหร่ แต่พอเข้าใจว่าคำว่า"แม้ว" เพี้ยนมาจากภาษาจีนคำว่า"เหมียว หรือ เหมี้ยว (Miao)" ซึ่งเป็นคำรวมเรียกกลุ่มชาติพันธุ์มีด้วยกัน 4 กลุ่ม คือ Ke xiong, Hmu, Hmao และ Hmong ทั้ง 4 กลุ่มชาติพันธุ์นี้มีลักษณะการแต่งกายที่ใกล้เคียงกัน ภาษาและวัฒนธรรมบางส่วนก็คล้ายกัน แต่กลุ่มก็มีวัฒนธรรมความเชื่อหลักที่แตกต่างกันออกไป คำว่า"เย้า" ที่เราเข้าใจกันว่าเป็นชื่อเรียกชนเผ่าเย้า ที่จริงแล้ว "เย้า หรือ Yao" เป็นคำเรียกรวมกลุ่มชาติพันธุ์เช่นเดียวกับ"แม้ว หรือ Miao" เย้ามีการแบ่งย่อยลงไปอีกไม่น้อยกว่า 20 กลุ่มชาติพันธุ์ที่มีลักษณะภาษาและการแต่งกายที่คล้ายกัน เย้าในประเทศไทยเขาเรียกตัวเองว่า"อิวเมี่ยน(Iu Mien)" ซึ่งเป็นกลุ่มชาติพันธุ์ที่มีจำนวนมากที่สุดในกลุ่ม "เย้า(yao)" คำเรียกรวมที่ชาวจีนใช้เรียกกลุ่มชาติพันธุ์มี 3 คำ(เท่าที่รู้มา) มี Miao, Yao และ Tai เมื่อถึงตรงนี้ผมก็คิดว่าเราๆท่านๆคงพอเข้าใจคำว่า "แม้ว" ระดับหนึ่ง หากจะกล่าวว่า ม้งไม่ใช่แม้วก็ถูก แม้วไม่ใช่ม้งก้ไม่ถูกเช่นกัน เพราะม้งอยู่ในเซ็ตของแม้ว และแม้วก็คลุมม้งอยู่ เหมือนว่า ฝา ประตู เสา คาน ไม่ใช่บ้าน แต่บ้านก็มี ฝา ประตู เสา คาน รวมกันกลายเป็นบ้าน คำว่า"แม้ว" ที่เขาเรียกกัน เขาไม่ได้เรียกเพราะความเป็นชนเผ่าเท่านั้น แต่เขาเรียกคนที่มีกิริยาอาการถ่อยๆ มักง่าย ไม่รู้กาลเทศะ ว่า "แม้ว" เช่นกัน

ขอขอบคุณที่มา www.hmoong19.com โดย :nuxOs 

[Khongkrapaan]

ในแง่ความรู้สึก...ก็เป็นอย่างนั้น ครับ

แต่อีกแง่หนึ่ง..ก็ยากที่จะให้เขาเปลี่ยน

เพราะคำว่า "แม้ว" เป็นชื่อพระราชทานครับ...

[sathaphs]

ขอบคุณความรู้ดีดีครับ

[MaRiO]

ประวัติศาสตร์เป็นเรื่องที่เข้าใจยากเหมือนกัน แต่ก็น่าศึกษามากมาย ^O^

[woman]

เป็นคนหนึ่งที่ไม่ชอบให้มาเรียกแบบนี้เหมือนกันค่ะ ถ้าใครมาเรียกเรางั้น คือตัวเองก็พูดไปเลยค่ะ ว่าอย่าเรียกแบบนี้ ไม่ชอบ มันเหมือนเป็นการดูถูก ให้เรียกว่าม้ง คนที่ฟังเค้าก็โอเคอะ.....

[MaRiO]

เป็นคนหนึ่งที่ไม่ชอบให้มาเรียกแบบนี้เหมือนกันค่ะ ถ้าใครมาเรียกเรางั้น คือตัวเองก็พูดไปเลยค่ะ ว่าอย่าเรียกแบบนี้ ไม่ชอบ มันเหมือนเป็นการดูถูก ให้เรียกว่าม้ง คนที่ฟังเค้าก็โอเคอะ.....

บอกคนที่เรียกไปสิ ว่า"อีก 15 วินาทีแม๊วจะฆ่าคนตาย ทางที่ดีจงรีบไปขอโทษม้งคนนี้ซะ ไอ้น้อง"

*เคยใช้มาแร้ว ตะลึงกันทั้งห้องเรียน อย่าบอกเลยว่าสายตาและ จิตสังหารรุนแรงแค่ไหน หุ หุ

กุไม่ได้แกล้งโง่เพราะกุโง่จริงๆ และ กุไม่ได้แกล้งโกรธเพราะกุโกรธจริงๆ

**เรื่องก็เป็นแบบนี้ล่ะ

ควรไม่ควรสุดแท้แต่อารมณ์ เวลา โอกาศ

   ^O^

[sathaphs]

หุหุหุหุ จากที่อ่านมาคำว่าแม้ว นี่ถ้ามาเรียกม้งนี่ มีแต่ตายกับตาย อ่ะ

[MaRiO]

อารมณ์ เวลา และโอกาศ ล้วนๆเลยล่ะ ตอนนี้ก็เฉยๆ ใครจะเรียกยังไงก็ช่าง

เราลูกม้ง ยังไงก็คือม้งภูมิใจซะอย่าง เอิ๊ก ๆ

[wit]

งั้นเราเป็นม้งอยู่ในเซ็ตของแม้ว  หรือว่าเราเป็นแม้ว อยู่ในส่วนย่อยของ 4 ชนเผ่าที่เรียกตัวเองว่า ม้ง 

...........................พี่น้องม้งจงเจริญ..............................
                               

                           ขอบใจที่ให้ความรู้ นะ ครับ

[Jassada]

คนไทยที่เรียกเราว่าแม้วส่วนใหญ่เป็นคนไร้การศึกษา ส่วนคนไทยที่มีการศึกษาแล้วจะไม่เรียก ดังนั้นหากมีใครเรียกเราว่าแม้วเราก็ไม่ควรถือสา ถือไปก็หนักวางลงดีกว่า ขอบคุณมากสำหรับบทความ

[sathaphs]

คนไทยที่เรียกเราว่าแม้วส่วนใหญ่เป็นคนไร้การศึกษา ส่วนคนไทยที่มีการศึกษาแล้วจะไม่เรียก ดังนั้นหากมีใครเรียกเราว่าแม้วเราก็ไม่ควรถือสา ถือไปก็หนักวางลงดีกว่า ขอบคุณมากสำหรับบทความ

อืม มันก็จริงอย่างที่คุณว่านะ คิดซะว่าเขาไม่มีการศึกษา อย่าไปถือสาก้อจบแล้ว หุหุหุ

[Pooh]

จริงๆ เท่าที่รู้นะ.....
ส่วนมากที่เค้าเรียกว่า "แม้ว" ก็เพราะเค้าไม่รู้ว่าเรียกแล้วเราไม่ชอบหรือเป็นการดูถูกหรือเปล่า พอเค้าเห็นเป็นชาวเขา เค้าก็เรียกแม้วเลยเป็นการเรียกแทนชนกลุ่มนั้นไป ส่วนที่เราอยากให้เค้าเรียกเราว่า "ม้ง" นั้น เข้าใจว่าเราเป็น Hmoob ก็เลยอยากให้เค้าเรียกเรา อย่างที่เราเรียกกันหรือเปล่า ...............
แต่อย่างไรเสีย....... ใครจะเรียกเราว่าอะไรก็ตาม เราก็ไม่ได้สูงหรือต่ำลง ถ้าเราไม่ทำตัวเอง........... จะใส่ใจไปใย ในเมื่อเรารู้ว่าเราเป็นใครเท่านั้นพอ 

[...ไกลถิ่น....]

.....จะด้วยอะไรก็ไม่รุ้ ถ้าเขาพูดแม้วมีความรู้สึกไม่ค่อยพอใจหรือไม่พอใจเลย ด้วยสัญชาติญาณในความเป็นม้งหรือเปล่า ก็อยากจะบอกให้คนคนนั้นและแนะนำเขาไป ว่าคำ คำนี้ไม่ชอบต่อไปอย่าพูดอีก ให้ใช้ ม้ง แทน คิดว่าการอธิบายเป็นการแก้ปัญหาที่ถูกต้องที่สุด ถ้าต่อไปยังพูดแม้วอีก แสดงว่าดูถูกกันนี่ ต้องทำไรแล้ว ไม่ว่าจะยู่ ณ. ที่ใหนๆๆก็แล้วแต่ถ้ามีคนพูดกับคุณ แม้ว แม้ว แม้ว คงไม่พอใจแน่นอนครับ นอกเสียจาก คุณไม่ใช่ม้ง แล้วจะทำเช่นไรให้คำพูดแบบนี้หายไปจากหัวอกของคนม้งเสียที ....คือ การอธิบายครับ...ถ้าคนเหล่านั้นเป็นคนที่มีจิตใต้สำนึกที่ดีก็คงจะเข้าใจ ครับ..........หนาวมากเลยครับที่นี่ ติดลบตั้ง10องศาหิมะตกต่างหัก แย่จริงๆครับหน้าหนาว.......

[MaRiO]

ในความเข้าใจของผมนะคำว่า"แม๊ว"ไม่ใช่ชื่อพระราชทาน แต่เป็นการเรียกแทนซึ่งก็เป็นชาวเขาเผ่าม้ง

คนที่ไม่รุ้ว่าเป็นคำว่าก็ไม่เป็นไรคนเขาไม่รู้ก็ไม่ผิดคับ เพราะยังไงซะเราก็คือม้ง น่ารักๆคนนึง ^^

ส่วนคนที่รู้แล้วใช้ว่า จิก ด่า อย่าไปแคร์เลยคับ บางครั้งเราก็โกรธต้องใช้อารมณ์ร้อนไปดับ

แทนที่จะสงบกลับรุนแรง ซึ่งบางครั้งก็ส่งผลร้ายมากกว่าผลดี เราควรเย็นเยือกสงบเกรงขามเข้าไว้ดีที่สุด

แต่หากใครคนนั้นลามปามมากไปหรือปากห_าสุดตีน ดูที่เวลา อารมณ์ และโอกาศ ในการคิดและกระทำ

[lllllllll lllllllll]

ทนได้ทน ทนไม่ได้ก็ต้องทน

[blooj siab]

อั๊ วะ มิ รู้ รู้ แ ต่ เ ค้า ว่า ลื้ อ เ ป ง คง จี น เ ร๋ อ อั๊ วะ ก้ อ ว่า เอ อ  เ ป ง ค น จิ ง (ใจ)

[1234567และข้า]

เค้าก็ไม่ชอบเหตุผลหนึ่งที่คิดนะม้งเด็กม้งมอมแมมเค้าก็จะเรียกว่าเด็กแม้วหรือมีใครมาเรียกอยากจะเอาเลบขูดหน้ามันให้เหมือนแมวว......ปล.เคยเจอตอนเรียนแต่ยังไม่เคยทำ

[lllllllll lllllllll]

เค้าก็ไม่ชอบเหตุผลหนึ่งที่คิดนะม้งเด็กม้งมอมแมมเค้าก็จะเรียกว่าเด็กแม้วหรือมีใครมาเรียกอยากจะเอาเลบขูดหน้ามันให้เหมือนแมวว......ปล.เคยเจอตอนเรียนแต่ยังไม่เคยทำ

จัดไปสัดดอกเลย ๕๕๕

[sathaphs]

 

[~กะทิสดๆ~]

 

[yifen]

 

[~กะทิสดๆ~]

 

[Admin]

ผมว่านะ ประวัติศาสตร์มีใว้แก้ไข เราต้องย้อนกลับมาถามตัวเราจริง ๆ ว่า ชื่อนั้นใครตั้งให้เรา ถ้าบรรพบุรุษเราตั้งให้ เราต้องมาดูว่าจริง ๆ แล้วเป็นมายังไง แต่ถ้าหากว่า คนจีนตั้งชื่อนั้นให้ละ คุณจะยอมรับกับความคิดของใครก็ไม่รู้ ที่ไม่มีคุณประโยชน์อะไรต่อเรา งั้นหรือ เรายืนอยู่ตรงนี้เพื่อชนชาติม้งที่สร้างสรรค์และก้าวที่แตกต่าง ไม่ใช่ยอมรับอะไรก็ตามโดยไม่มีเหตุผล ผมว่าในความหมายรวม ๆ ของใครก็ตามที่ตั้งชื่อให้เราโดยส่วนมากมักจะมีผลทางลบกับเราซักมากกว่า เราก้าวสู่ยุคข้อมูลข่าวสาร ก่อนที่จะท่านทั้งหลายจะบริโภคข้อมูล ถามตนเองหน่อยนะว่ามันเป็นประโยชน์กับตนเองหรือเปล่า กับชนชาติม้งหรือเปล่า ประวัติศาสตร์ของเรามันยิ่งใหญ่ ทำไมลูกหลานเราจึงทำตัวน่าอับอายเช่นนี้

      เวลาที่เราๆท่านๆได้ยินใครคนใดคนหนึ่งพูดว่า"แม้ว" แล้วรู้สึกไหม เหมือนว่าเขาว่าเราหรือเสียดสีเรา ผมก็ม้งคนหนึ่งที่เคยรู้สึกแบบนั้น เพราะตอนนั้นยังไม่เข้าใจ และก็คิดว่าคนส่วนใหญ่ก็ยังไม่เข้าใจเช่นกัน คนไทยส่วนหนึ่งเรียกชนเผ่าไม่ว่าเผ่าไหนว่า"แม้ว" เขาเรียกไปโดยขาดความเข้าใจในเรื่องชาติพันธุ์ แต่คนไทยส่วนหนึ่งก็คิดว่า"ม้ง"คือ"แม้ว" หรือแม้แต่ม้งเองก็คิดว่าแม้วก็คือม้ง ซึ่ง"แม้ว"เป็นคำไม่สุภาพที่ใช้เรียก"ม้ง" คำว่า"แม้ว" ไม่รู้ว่ามีปรากฎในประวัติไทยเมื่อไหร่ แต่พอเข้าใจว่าคำว่า"แม้ว" เพี้ยนมาจากภาษาจีนคำว่า"เหมียว หรือ เหมี้ยว (Miao)" ซึ่งเป็นคำรวมเรียกกลุ่มชาติพันธุ์มีด้วยกัน 4 กลุ่ม คือ Ke xiong, Hmu, Hmao และ Hmong ทั้ง 4 กลุ่มชาติพันธุ์นี้มีลักษณะการแต่งกายที่ใกล้เคียงกัน ภาษาและวัฒนธรรมบางส่วนก็คล้ายกัน แต่กลุ่มก็มีวัฒนธรรมความเชื่อหลักที่แตกต่างกันออกไป คำว่า"เย้า" ที่เราเข้าใจกันว่าเป็นชื่อเรียกชนเผ่าเย้า ที่จริงแล้ว "เย้า หรือ Yao" เป็นคำเรียกรวมกลุ่มชาติพันธุ์เช่นเดียวกับ"แม้ว หรือ Miao" เย้ามีการแบ่งย่อยลงไปอีกไม่น้อยกว่า 20 กลุ่มชาติพันธุ์ที่มีลักษณะภาษาและการแต่งกายที่คล้ายกัน เย้าในประเทศไทยเขาเรียกตัวเองว่า"อิวเมี่ยน(Iu Mien)" ซึ่งเป็นกลุ่มชาติพันธุ์ที่มีจำนวนมากที่สุดในกลุ่ม "เย้า(yao)" คำเรียกรวมที่ชาวจีนใช้เรียกกลุ่มชาติพันธุ์มี 3 คำ(เท่าที่รู้มา) มี Miao, Yao และ Tai เมื่อถึงตรงนี้ผมก็คิดว่าเราๆท่านๆคงพอเข้าใจคำว่า "แม้ว" ระดับหนึ่ง หากจะกล่าวว่า ม้งไม่ใช่แม้วก็ถูก แม้วไม่ใช่ม้งก้ไม่ถูกเช่นกัน เพราะม้งอยู่ในเซ็ตของแม้ว และแม้วก็คลุมม้งอยู่ เหมือนว่า ฝา ประตู เสา คาน ไม่ใช่บ้าน แต่บ้านก็มี ฝา ประตู เสา คาน รวมกันกลายเป็นบ้าน คำว่า"แม้ว" ที่เขาเรียกกัน เขาไม่ได้เรียกเพราะความเป็นชนเผ่าเท่านั้น แต่เขาเรียกคนที่มีกิริยาอาการถ่อยๆ มักง่าย ไม่รู้กาลเทศะ ว่า "แม้ว" เช่นกัน

ขอขอบคุณที่มา www.hmoong19.com โดย :nuxOs

[6ปีไม่มีลืม]

  ก็แค่คนที่เคยยกพวกไปต่อยกับเด็กๆชาวไทย เพราะคำว่า "แม้ว" ฮาๆ อย่างว่าละเนาะ ของแบบนี้มีชก จำได้ไม่เคยลืมเลย ที่ ศึกษาสงเคราะห์เพชรบูรณ์ แค่คำว่าแม้วที่เค้าชอบพูดอ่ะ ตุ่ยมันเรย อิอิ

[MADEE]

กระทู้นี้ค่อนข้างน่าสนใจ  ฉันอยากจะตอบมากๆ แต่มาเช่าชั่วโมงเหลืออีกไม่กี่นาที


เดียวฉันจะกลับมาตอยใหม่

[Sos]

         รีบมา"ตอย" นะ   อิ อิ !!!
 
                จะรออ่าน  ฮ่า

[~กะทิสดๆ~]

ครบ 1 ปี วันนี้